Pfiou, mes amis, que de débats aujourd’hui sur ce blog! Tellement que j’ai la flemme de répondre aux commentaires, et préfère vous resservir un petit billet, tenez!Ce qui est drôle, c’est que je suis tout à fait d’accord, moi! Je n’ai pas écrit que les blogueurs SONT des journalistes, mais qu’ils devaient être traités selon le même mécanisme. Comme répondu à Vanessa : « Le mécanisme de base est tout de même le même : donner des éléments pour que la personne (journaliste ou blogueur) fasse ses recherches et écrive sur le produit, évènement ou autre. En tout cas, si l’on est une marque et si l’on cherche à ce que son information soit reprise de manière sérieuse, je pense que c’est une bonne façon de faire. »
En fait, j’avais même été la première à m’énerver quand j’avais lu cet article intitulé « Les blogueurs sont-ils des journalistes? » sur le Journal du Blog : la comparaison m’avait semblée mal argumentée, le raccourci trop facile. (Article à lire tout de même, il y a des avis assez instructifs dans les commentaires!) Et quand Romain du même Journal du Blog m’avait indiqué à propos d’un essai d’article que mon style n’était pas « assez journalistique », cela m’avait fait aussi sourire… Car un style journalistique, c’est tout sauf ce que je cherche à avoir. Ce n’est pas mon métier, pas ce que je veux faire, et je ne suis pas là pour plagier! Eh oui, je suis bien d’accord que blogueurs et journalistes n’écrivent pas de la même façon, ni avec les mêmes contraintes. Comme tu le dis bien, Babillages : « Un journaliste se doit d’être professionnel et ce n’est pas le cas du blogueur… Et c’est là toute la difficulté des agences ! »
Amaury d’ebuzzing / 23 juin 2008 à 20:25
Instructif, mais je pense qu’il est intéressant que notre point de vue soit mentionné aussi;)
Si nous demandons qu’il ne soit pas fait état d’ebuzzing ou de la rémunération, c’est pour éviter que les articles ne portent que sur cet aspect, au détriment du fond de l’article: vous et la marque.
Qu’un article sponsorisé parle de l’annonceur plus que de l’agence intermédiaire et des prix pratiqués me semble finalement assez logique. Rien ne vous empêche de traiter le sujet de la rémunération par ailleurs, ce post en est d’ailleurs la preuve.
Sur les mots demandés dans le titre: ils sont mentionnés dès le brief. C’est donc clair dès le début. Il me semble normal que nous vous demandions (toujours poliment) de les inclure, puisque cela était mentionné avant que vous ne rédigiez l’article. Vous aviez donc ces informations en main.
Sachez que certains bloggeurs ont doublé leur trafic habituel sur des articles sponsorisés, grâce à cette recommandation de mots-clés. Ce n’est donc pas unilatéral ou arbitraire: cela permet à l’annonceur et au bloggeur d’optimiser la présence de l’article sur les moteurs.
Sur le fait que vous ayez publié votre article sur votre ancien blog, je trouve qu’au delà de l’anecdote, cela évoque un paradoxe.
Pourquoi ne pas nous avoir contacté pour que nous mettions à jour ensemble votre URL et votre profil? Cela aurait entretenu cette proximité bloggeur/agence que vous semblez affectionner. Je ne comprends donc pas pourquoi vous réclamez plus d’humanité et d’interaction tout en les évitant. Je ne nie absolument pas le fait que nous soyons responsables de la mise à jour de nos données, mais je m’interroge vraiment sur les avantages que vous pouvez retirer à ne pas nous signaler un changement.
[la suite plus bas...!]
Il va de soi que les mots clés à utiliser en titre sont conçus pour améliorer le référencement de l’article, ce qui bénéficie et au blogueur et à l’annonceur, j’en suis tout à fait consciente. Cette anecdote avait uniquement pour but de montrer les différentes évolutions du début de la rédaction à la publication du billet.
Pourquoi ne pas nous avoir contacté pour que nous mettions à jour ensemble votre URL et votre profil? Cela aurait entretenu cette proximité bloggeur/agence que vous semblez affectionner. Je ne comprends donc pas pourquoi vous réclamez plus d’humanité et d’interaction tout en les évitant. Je ne nie absolument pas le fait que nous soyons responsables de la mise à jour de nos données, mais je m’interroge vraiment sur les avantages que vous pouvez retirer à ne pas nous signaler un changement.
>> Ayant changé de blog, j’avais déjà créé une fiche avec mon nouveau blog sur ebuzzing. Avant la dernière minute où il m’a été indiqué que l’URL n’était pas la bonne, j’ignorais que la demande était adressée à mon ancien blog. Maintenant, ce qui m’interpelle est que vous fixez vos tarifs aux blogueurs en fonction de l’activité et du ranking de leurs blogs, il me semble. Aussi, comment pouvais-je penser que mon ancien blog, inactif, aurait pu être privilégié au nouveau?
Dans le même ordre d’idée, pourquoi vous inscrire et utiliser un service si vous estimez qu’il “nuit à la qualité du blog”? Vous dites vous-même que l’argent ne doit pas être la seule raison pour un bloggeur de rédiger des articles sponsorisés. Je suis tout à fait d’accord! Alors quelle est votre motivation?
>> J’ai tendance à penser que si l’on veut pouvoir être objectif, il faut avoir testé par soi même. Or, à force d’entendre parler d’ebuzzing, en bien ou en mal, il m’a semblé intéressant de tester le service. Quant à l’aspect pécunier, je ne le nie aucunement : c’est d’ailleurs exactement ce que j’avais écrit dans la phrase que l’on m’a demandé de couper, que j’étais ravie de ces 100 euros qui me permettraient de tester le site Place des Tendances. ^^ Et suite à cette expérience, je n’ai testé aucune autre campagne ebuzzing, pour toutes les raisons indiquées dans mon billet.
Pourquoi, plutôt que de risquer d’entretenir le cynisme que vous condamnez, ne pas nous contacter et travailler ensemble à l’amélioration de ce service? Ce n’est pas une proposition en l’air, je vous propose de nous rencontrer, avec certains de vos lecteurs s’ils sont intéressés, pour revenir sur les fondements d’ebuzzing, le fonctionnement de la plateforme et débattre des modalités d’exécution. Pas de propagande, une vraie rencontre. C’est aussi l’opportunité de répéter que nous avons créé ce service pour les bloggeurs autant que les annonceurs. Nos intentions sont PACIFIQUES, je voudrais juste que chacun s’en souvienne ^^
PS : Filez lire l’article de Vanessa également!
PPS : Non, Fab, je n’en veux pas à ebuzzing, la preuve!! ^^ Et n’ais pas peur de Vanessa, elle a pourtant l’air gentille, pour un vampire!
PPPS : Amaury, j’oubliais, ce qui m’énerve VRAIMENT avec ebuzzing, c’est de retrouver 30 fois le même article sur des blogs différents, et avec des articles qui ne correspondent pas toujours au style éditorial des blogs en question. Toute la blogosphère se met à parler sexe pour la campagne Sexy Avenue, à vanter les mérites de Bruges ou du Pays de Galles (ça ce n’est pas vous!) mais n’ira jamais et ne fait que recopier… Ca, ça m’agace… Parce que là, où est l’authenticité, l’expérience vécue?
Pour en savoir plus sur ce blog, lisez ce petit préambule. Pour me contacter, cliquez sur les icônes ci-dessous :



Vanessa ne se plaint pas
24 juin 2008 à 1:44
Je trouve intéressante la réponse d’Amaury. Personnellement je n’ai jamais eu de problème avec ebuzzing et quand il a fallu régler quelque chose rapidement j’ai eu droit à un coup de téléphone (mais d’Arnaud, je crois qu’ils ne recrutent que des prénoms en A, une sorte de secte des Appréciateurs du A)
Sans faire de fausse sympathie, pour le moment, des relations que j’ai eu avec eux, je les trouve bien organisés et plutôt professionnels, j’espère que je n’aurai pas à démentir un jour ces propos. Pour une fois que je fais un compliment en plus!
En tant que Lecteuse je peux participer à un meeting sur les fondements d’ebuzzing? Non pas que ça me passionne toutes ces blogueries, mais ça me ferait une sorte d’avance d’idée pour le master que je vais (ré) intégrer après mon stage à Brunei.
Oui non ok je sors, j’ai rien dit.
Quant au débat bogueurs/journalistes, si on s’accorde tous à dire qu’il ne faut pas mélanger les torchons et les serviettes, j’aimerais bien alors que les agences de com arrêtent de filer des badges « presse » pour flatter l’égo des bloggueurs dont ils se servent comme vache de trait dans divers évènements plus inutiles les uns que les autres (je parle là de Buzzparadise et de la campagne pour le futuroscope, par exemple)
Qui a peur de moi?? J’allais dire que j’étais pas pacifiste mais finalement, je vais me taire.
Fab, viens faire câlin.
Ce fut long Camille mais j’ai tout lu et j’ai même apprécié!
frieda l'écuyère
24 juin 2008 à 1:52
Ah mais quel débat, quoi ! Sur les journalistes, je pourrais en dire mais c’est pour ça que je dirai rien.
Sur les buzz trucs machins, juste ça me casse les couilles que j’ai pas, tant quand s’affiche un billet sponsorisé chez les autres (je les lis pas) qu’à l’idée qu’on me tienne le clavier. Je m’étais inscrite chez ebuzzing pour voir de quoi ça causait mais ne donne jamais suite à aucune sollicitation d’aucune sorte.
Là dessus, chacun fait ce qu’il veut de son blog, naturellement.
Lullaby
24 juin 2008 à 9:58
« Si nous demandons qu’il ne soit pas fait état d’ebuzzing ou de la rémunération, c’est pour éviter que les articles ne portent que sur cet aspect, au détriment du fond de l’article: vous et la marque. »
Euh, non, c’est parce que les marques ne veulent pas qu’on sache qu’elles sont obligées de payer pour qu’on parle d’elles.
Vous croyez qu’Apple a payé pour avoir 53.200.000 entrées à une requête Google sur l’iPhone? uh, uh. Et vous croyez qu’il y a encore qqn en Occident qui ne connaisse pas l’iPhone? ben non
–> »Advertising is the price we pay for not being remarkable » (J.Jaffe)
Après je dis pas que c’est facile, hein, on vend pas tous Apple, moi la première!!
Mais bon, faut arrêter de faire semblant que c’est pas de la pub quand ça en est. Et de toute façon quand tu lis un article sur le même sujet avec les mêmes mots clés la même semaine sur 5 blogs différents, mention d’eBuzzing ou pas t’as vite compris qu’il y a une campagne là-dessous!!
BBCam
24 juin 2008 à 11:09
Je suis soufflée. J’aurais trop de trucs à dire, donc je sais même pas si je vais réussir à répondre.
Je pense qu’un bloggeur ne doit pas être considéré comme un journaliste, ça, c’est évident, c’est pas pour rien que des écoles de journalisme existent. Le jour ou on aura une école du blog, on pourra revenir sur la question.
Pour ebuzzing, tu sais ce que j’en pense. Perso, j’ai laissé passer beaucoup de campagnes pour lesquelles j’avais proposé un article, mais qui ne convenait pas. Comme le modifier entraînait vraiment un changement de forme de l’article, ça collait plus avec ce que JE voulais écrire, j’ai laissé tomber. Comme je le disais je sais plus ou (à force de causer, je me disperse), ebuzzing, ça me plait, parce que je me sers de l’objet a promouvoir comme un départ pour un article, comme n’importe quel autre sujet.
Alors, si je suis payée, je vais pas cracher dessus, vu le temps que je consacre à mon blog.
En tout cas, je toruve très classe de la part d’Amaury d’être venu répondre. Et ce serait relativement sympa de le voir au pique nique blog, ouaip… Quitte a organiser une sorte de journée ou on inviterait quelques sponsors du même accabit, pour causer de tout ça.
(Je sais pas si tu as suivi la VIB party, Camille, mais Amaury était présent, j’ai vu la vidéo, et franchement, c’était très interessant!)
Et puis, pour finir, juste, je veux mettre le doigt sur le changement d’URL du blog. C’est ce que je suis en train de faire, après avoir contacté mon référent ebuzzing, et, sans mentir, c’est un peu la merde.
Mais bon. Je continue de voir ce que je peux faire, et je te tiendrais au courant ici même, Camille, pour faire avancer ou pas le débat.
Je vais me coucher, j’ai trop réfléchi pour un mardi matin.
Amaury d'ebuzzing
24 juin 2008 à 13:02
Merci Camille pour avoir repris mon commentaire, c’est très classe.
Il y a effectivement beaucoup à dire et je vais essayer de me concentrer sur vos remarques.
Au niveau des indices et des prix plus élevés pour votre ancien blog. C’est paradoxal au premier abord, mais logique quand vous considérez que l’audience de votre blog (plus forte sur vote nouveau) n’est pas le seul éléments qu’un annonceur prend en compte. La présence dans les moteurs ou le potentiel d’indexation dans les outils sont aussi importants (plus élevés sur votre ancien blog pendant quelques semaines).
Récupérer ces indices lorsque vous changez d’URL prend du temps. Il y a donc une période de latence chez nous, c’est vrai. Mais nous trouvons toujours un moyen équitable pour l’annonceur et le bloggeur
BBCam, Arnaud me dit qu’il vous a expliqué, est-ce que cette solution vous convient?
Le fait de lire des articles qui se ressemblent trop sur différents blogs n’est pas du tout irrémédiable. Si nous proposons des trames d’articles et des éléments graphiques, c’est pour optimiser l’effet bénéfique de la campagne. Ce sont un peu des figures imposées, Versus les figures libres que vous pratiquez quotidiennement. Mais ces éléments ne sont pas sensés brimer le bloggeur, juste servir de base à un article qui reste écrit par VOUS.
Nous faisons de la publicité, et ne nous en cachons pas. A ce titre, il faut que nous nous assurions que des éléments soient présents dans les articles (tracking, visuels, nom du site etc…).
Sur certaines campagnes où le brief était très ouvert, certains bloggeurs ne mentionnaient même pas la marque! Vous comprenez que du coup, il nous faut quand-même définir des impératifs.
Où finit la définition des éléments et où commence l’uniformisation… c’est cet équilibre qu’il faut trouver. Impliquer les bloggeurs dans la définition du brief pourrait par exemple être une piste. Mais il faudrait mettre en place des process. C’est une idée parmi d’autres.
Nous avons envisagé la relation annonceur/bloggeur sous la forme de l’outil de mise en relation directe. Il n’y a donc pas UNE campagne ebuzzing, mais des briefs différents qui reflètent les attentes des annonceurs. L’uniformisation me semble donc relative car toutes les campagnes sont différentes.
Lullaby: « faut arrêter de faire semblant que c’est pas de la pub quand ça en est ».
Nous imposons la mention « article sponsorisé », donc nous ne le cachons pas. Ce disclaimer est OBLIGATOIRE.
Et dire qu’Apple ne fait pas de publicité ou de communication c’est… rafraichissant
. Des sociétés comme Apple ou Microsoft déploient des budgets pharaoniques en communication, je refuse de croire que vous le savez pas. Donc oui, à mon sens Apple a payé pour avoir des millions de références dans les moteurs, pas directement certes, en amont.
Le parallèle avec le search marketing est d’ailleurs intéressant. Les critiques que vous formulez sont très proches de celles que ce modèle rencontrait il y a 5 ou 7 ans. Pourtant les liens sponsorisés (et la publicité) ont fait de Google ce qu’il est aujourd’hui.
frieda l'écuyère
24 juin 2008 à 13:49
@BBCam : plus ce que TU voulais écrire, c’est bien tout le problème. Dans la presse écrite, il existe des journalistes qui écrivent des publi-reportages. Il n’y a rien à y redire. Mais ils ne les signent pas, on ne sait pas qui a écrit, sauf peut-être cas très particulier de journalistes devenus des people avant d’être des journalistes. Sur un blog, rester soi et s’afficher pour ses lecteurs en tant que soi tout en servant un annonceur me paraît un exercice de contorsionniste dont je suis incapable. Mon rejet du billet sponsorisé ne tient pas à une quelconque pudibonderie vis à vis de l’argent (vive les pavés de pubs ou les liens sponsorisés) mais à l’effet que produit ce curieux mélange des genres où, en tant que lectrice (et en l’occurrence non lectrice des articles sponsorisés, les tiens comme ceux des autres) je ne retrouve pas mes petits.
@Amaury : merci de venir enrichir ce débat. Il y a uniformisation à partir du moment où il y a campagne impliquant plusieurs blogueurs de la même sphère. A moins de pratiquer le billet unique pour campagne unique, je ne vois pas comment l’éviter. Lorsque s’affiche, à quelques jours d’intervalle, un même nom de marque sur plusieurs blogs que je lis très régulièrement, il m’indiffère de savoir quelle peut être la valeur ajoutée apportée au brief par les uns ou les autres. Juste je râle et je me casse.
Camille d'Essayage
24 juin 2008 à 13:55
Frieda, je t’adore!!! Je n’aurais pas écrit mieux, tu viens exactement de résumer le fond de ma pensée et ce dans tes deux réponses, à BBCam et à Amaury!
Bon sinon, je meurs d’envie de vous répondre des tonnes de choses à tous et toutes, mais comme vous vous en doutez, mon vrai travail et mon vrai boss risquent de ne pas trop apprécier!! Donc continuez à enrichir ces commentaires et je reviens d’attaque ce soir!!!
Lullaby
24 juin 2008 à 14:40
@ Amaury: Ben justement, avoir cette mention obligatoire et demander que l’article fasse comme si il n’y avait pas de rémunération; je trouve ça un peu hypocrite, enfin à tout le moins paradoxal.
Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit, je n’ai pas parlé d’Apple en général j’ai parlé de l’iPhone qui n’a pas fait l’objet d’une campagne de pub en tant que telle.
Que le travail de fond d’Apple sur sa com ait un impact, encore heureux, sinon nous les marketeurs serions au chômage (oui je suis pas aussi béotienne que vous le sous-entendez) mais justement, ils en sont à un stade ou le buzz se fait tout seul, en tout cas dans sa plus grande partie.
Enfin bref, je ne vais pas polluer le blog de ma copine avec plus de débat là-dessus
Et je comprends bien votre business model, mais en tant que lectrice ce type de post m’ennuie en fait.
annelise
24 juin 2008 à 15:19
je suis tout ça depuis hier, tranquilou derrière mon écran, et mon souci c’est que je suis d’accord avec tous vos points de vue. c’est embêtant. Oui un blogueur ne sera jamais un journaliste, c’est évident, et d’ailleurs quand je lis certaines plaquettes marketing destinés aux annonceurs présentant les blogueurs comme des leaders d’opinions suprêmes (faut pas déconner quand même), et gna gna gna, je ne m’étonne pas que certains se masturbent avec ça et se prennent pour les rois de l’internet.
Hum. Pour ce qui est d’ebuzzing, travaillant avec eux de temps en temps, et ayant discuté pas mal avec plusieurs des A. , je les trouve quand même bien plus transparents que d’autres. La discussion est toujours ouverte, quand parfois j’hésite à faire une campagne, quand je demande si je peux mentionner tel ou telle chose dans mon billet, et surtout quand j’ai des critiques à faire, parce que j’en ai eu et qu’on m’a gentiment écouté et répondu. Comme le dit Amaury, l’amélioration du service est également de notre ressort en émettant des suggestions, des idées et en les partageant avec eux. Après je comprends totalement que ça agace de voir les mêmes titres sur des dizaines de blogs, etc, mais après il est aussi du ressort du blogueur de faire passer ses billets sponsorisés le mieux possible, en l’encadrant au maximum de « vrais » billets, de mettre sa « patte » dans les billets sponsorisés, et de laisser la mention « sponsorisé » sur ceux ci afin de permettre au lecteur de zapper s’il le souhaite. Bref, de pas prendre ses lecteurs pour des buses, quoi
Amaury
24 juin 2008 à 15:56
C’est intéressant parce que pour être au contact de nombreux bloggeurs et bloggeuses, on se rend compte que vos avis sont très divers, mais tous aussi tranchés!
Le plus difficile est de trouver un format qui sied à tout le monde.
Je m’explique.
Frieda, vous déplorez le mélange des genres (c’est votre sensibilité, aucun problème pour moi), mais à l’inverse, de nombreux bloggeurs ne veulent pas entendre parler de publi-rédacs qui seraient pré-rédigés. Ils estiment que cela entamerait leur crédibilité, et veulent absolument rédiger leurs articles eux-mêmes.
Tous ont raison de défendre leur point de vue, nous ne sommes pas dans le jugement bien entendu. J’adorerais pouvoir proposer à tous les bloggeurs de monétiser leur blog avec le format qu’il préfèrent, mais nous nous concentrons pour l’instant sur les billets sponsorisés.
Pour les bloggeurs « de la même sphère », c’est une notion qui est également très subjective. Vous lisez des blogs, dont les éditeurs/trices vous lisent, et effectivement cela s’articule en différentes communautés. Mais elles ne sont pas figées.
Exemple concret: vous estimez que vous tombez sans cesse sur des articles ebuzzing, alors que « Add » disait en commentaire de la note du 18 Juin ne pas connaître ebuzzing du tout… Vous ne devez donc pas lire exactement les mêmes blogs. Il est donc important pour un annonceur de s’assurer une visibilité en tenant compte, certes, des carrefours d’audience, mais sans négliger la diversité.
Le billet unique n’est donc pas finalement la panacée, car cela ne garantit en rien une visibilité optimum.
Bon maintenant je vous suis là-dessus, c’est clairement un axe de développement pour une exécution optimum des campagnes. Mais qui vous dit que nous ne prenons pas cet élément en compte
Lullaby, la mention obligatoire est destinée à garantir au lecteur qu’il dispose de toutes les données pour interpréter au mieux les informations qu’il vient de consulter. Il y a une différence entre dire « cet article est sponsorisé, tenez en compte dans le traitement de l’information » et « J’ai pris 100€ pour cet article ».
Les prix des encarts publicitaires ne sont pas indiqués dans les journaux par exemple (bon c’est maousse comme image mais vous me suivez quoi…)
Ce que vous reprochez aux articles sponsorisés (ne pas faire mention des prix), vous devez également le reprocher à tous les autres formats publicitaires et technique de communication dans ce cas.
Vous parlez de l’iphone (bon il y avait une publicité TV et un plan média avec Orange, mais je vois que vous voulez dire que les fans n’ont pas attendu ces campagnes pour en parler). Mais Quid des start-ups et des PME? Un article sponso est un bon moyen pour elles d’initier une conversation, un dialogue, et de s’assurer une présence en ligne.
Et j’enchaîne sur l’intérêt des articles, certains de nos annonceurs ont proposé des avant premières, des codes d’accès à des sites en versions alpha, des accès à des informations exclusives…Les articles publiés dans ce cadre étaient vraiment uniques. Et puis l’intérêt d’un Post, c’est aussi très subjectif.
Ce n’est pas la nature de l’article qui devrait faire son intérêt mais ce que vous en avez retiré au final. Cette appréciation vous appartient, mais la vérité, il faut laisser sa chance au produit.
Pardon pour ces loooongs commentaires
Camille d'Essayage
24 juin 2008 à 16:12
Continuez, continuez!! je suis d’un oeil vos commentaires tout en travaillant, et je dois avouer que ça me plait pas mal du tout, de retrouver mon blog en forum e-business!! Au fait, pour ceux que ça intéresse, je devrais être présente à cette manif ce soir : je ne sais pas ce que ça donnera, mais peut-être un bon moyen de finir la conversation?
frieda l'écuyère
24 juin 2008 à 17:30
Ah mais moi aussi, je suis ce débat, déjà souvent débattu ailleurs mais ça tourne le plus souvent à la foire d’empoigne, ce qui ne semble pas être le cas ici, heureusement.
Merci Camille de me confirmer que je ne suis pas seule à penser ainsi.
@Amaury : bien sûr, les publi-rédacs pré-régigés (j’allais écrire pré-digérés) je ne voudrais pas en entendre parler non plus. En presse papier, un publi rédac est assimilé à un encart pub et se distingue (certes, mal parfois, mais tout de même) du contenu rédactionnel proprement dit. Pour moi, la seule voie, ce serait un billet sponsorisé qui s’ouvre sur une page à part, sur laquelle il faudrait cliquer, comme pour les pavés pubs. Mêler le billet sponso au flux RSS du blog, ça me dérange. Je constate d’ailleurs que de plus en plus souvent, la publication d’un billet sponsorisé se double presqu’aussitôt d’un billet qui ne l’est pas. Ou alors, le billet sponsorisé, c’est pour le week-end. Comme quoi l’audience ne doit pas être la même, moteurs de recherche mis à part ?
Sur la question blogueur/journaliste qui était le point de départ, je crois surtout qu’on a beaucoup joué sur la flatterie de l’ego du blogueur. Certains ont peut-être oublié dans l’histoire que les grosses audiences de blog sont encore très loin des chiffres des gros vendeurs de papier.
qyrool
24 juin 2008 à 20:08
Etant des deux cotés de la barrière (editeur et annonceur), au dela de froler la scyzo, voici mon ressenti.
C’est tres rentable pour les annonceurs. Pas tant le fait, qu’on parle de son produit, mais d’avoir plein de petits liens avec des expressions imposés qui pointent vers le site du produit ou de la marque c’est extremmement efficace en terme de référencement et comme la dit quelqu’un dans les commentaires beaucoup moins cher que de faire ca à l’ancienne.
D’un autre coté, le blogueur ne doit pas se prendre pour le roi du monde. On le paye, il doit être donc se comporter comme un fournisseur de contenu. Le brief est imposé, il ne peut pas faire ce qu’il veut. En acceptant le deal, on doit être pret à faire de concession.
Le gros probleme dans tout ca, c’est que les annonceurs ont souvent tendances à prendre les blogueurs pour de la merde et que les blogueurs ont souvent tendance à pas se prendre pour de la merde.
Ce qu’il manque, c’est une bonne agence de positionnement d’article sponsorisés qui aurait des experts pour chaque catégorie de blogs et qui entretiendraient des relations étroites avec sa communauté et serait capable de la faire buzzer utilement et efficacement.
Babillages
24 juin 2008 à 21:40
Je suis tout à fait d’accord avec ce qu’a dit Qyrool.
Mais dis moi, Camille, pourquoi avoir choisi ce visuel pour illustrer ton billet ?
Camille d'Essayage
24 juin 2008 à 21:51
@ Babillages : Bon, ça ça me prendra moins de temps que les 10 commentaires précédents, alors je te réponds avant les autres, tu es privilégiée!
> Rose = harmonie visuelle avec reste de mon blog
> Nom de marque = le sujet du billet
> Bouche = blablablas (de mon titre)
> Bouche entrouverte = Hmm, je vais peut-être l’ouvrir pour dire ce que je pense
> Jolie bouche rose = Je suis une fille, je blablate mais je reste overglamour all the time
Non, sans blague, je trouve ce visuel esthétique, il m’inspire, je le prends. Bon, ce n’est pas fait dans un grand respect des droits de reproduction, mais vu que la marque est clairement apparente, j’ai supposé que Lancôme se montrerait indulgent avec ma petite personne. Tu crois que non?
Camille d'Essayage
24 juin 2008 à 23:33
Bon là, franchement, vous m’avez perdue!!
Par où je commence, moi, pour répondre à tout ça…!
Bon, tout d’abord, Amaury, on se fait cette rencontre ou pas? Je ne plaisantais pas, l’invitation à venir nous rejoindre pour une rencontre à Lyon tient tout à fait, et je suis certaine que nous pouvons, à quelques blogueuses, organiser quelque chose dans un format intéressant. J’aime bien l’idée de BBCam de monter une rencontre avec d’autres partenaires pour compléter le débat.
Sinon, BBCam, as-tu pu arranger tes soucis de changement d’URL? Moi j’ai eu la surprise de voir arriver des mails ebuzzing en masse dans ma boite mail aujourd’hui, pour m’annoncer que ma nouvelle URL avait été validée, etc. Bizarre car l’URL était déjà validée, c’est juste que les deux existaient encore. Bref, il doit y avoir encore deux/trois choses à optimiser.
En tout cas, pour moi, pas de changement sur le fond du sujet. J’entends bien tous vos arguments, Amaury, et j’apprécie beaucoup le temps passé à vos réponses, cela dit, je me rends compte que cela ne change pas le fond : je ne trouve pas d’intérêt autre que pécunier à écrire ce type d’article, quand le sujet ne me tente pas. Si le sujet me motive au point d’écrire, là, c’est différent. Mais je ne veux pas tomber dans le fait d’écrire des articles sans voir d’intérêt réel au produit qui est vendu derrière, ce qui est tout de même le cas de beaucoup des campagnes que je reçois via ebuzzing…
Je pense qu’effectivement, si les campagnes étaient mieux ciblées, si je recevais moins de propositions, mais plus en adéquation avec le contenu de mon blog, si j’avais l’impression d’un vrai suivi de mon blog, cela me donnerait une image plus positive de la plateforme.
C’est exactement ce que tu dis, Qyrool : « Ce qu’il manque, c’est une bonne agence de positionnement d’article sponsorisés qui aurait des experts pour chaque catégorie de blogs et qui entretiendraient des relations étroites avec sa communauté et serait capable de la faire buzzer utilement et efficacement. »
Sur la question de la rémunération, comme Lullaby, je trouve ambigu d’annoncer l’article comme sponsorisé mais de refuser que l’on mentionne le montant de la rémunération. (Et Lullaby, tu squattes mon blog quand tu veux, dis, copine!!!)
Pour ce qui est de « filer des badges “presse” pour flatter l’égo des bloggueurs », Vanessa, je n’avais jamais entendu cela et je trouve que c’est totalement affligeant! Je te rassure, ce n’est absolument pas ce que je voulais dire quand je disais que je voulais être traitée comme une journaliste!
Amaury, merci encore pour la longueur de vos réponses : j’aimerais bien que vous développiez ce point, cependant. Vous dites : « Nous avons envisagé la relation annonceur/bloggeur sous la forme de l’outil de mise en relation directe. Il n’y a donc pas UNE campagne ebuzzing, mais des briefs différents qui reflètent les attentes des annonceurs. L’uniformisation me semble donc relative car toutes les campagnes sont différentes. » Pour ma part, je ne vois pas vraiment en quoi les campagnes que je reçois sont différentes de celles reçues par un blogueur lambda. Je suis sceptique sur la personnalisation et partage plutôt l’avis de Frieda : « Il y a uniformisation à partir du moment où il y a campagne impliquant plusieurs blogueurs de la même sphère. A moins de pratiquer le billet unique pour campagne unique, je ne vois pas comment l’éviter. »Pouvez-vous nous dire concrètement comment cela fonctionne?
Et si vous pouvez communiquer sur les chiffres, j’aimerais savoir : pour une campagne (au hasard « sexy avenue »), combien de blogs différents ont été contactés? combien ont relayé la campagne?
En conclusion : Amaury, vous dites « Ce n’est pas la nature de l’article qui devrait faire son intérêt mais ce que vous en avez retiré au final. Cette appréciation vous appartient, mais la vérité, il faut laisser sa chance au produit. » => oui, mais le souci, justement, c’est que l’expérience produit via ebuzzing est quasiment réduite à zéro, non? Quand j’ai écrit sur Place des Tendances, j’ai pu visiter leur site et donc avoir une expérience produit à relater. Pour présenter un site web de ce type, cela fonctionne encore relativement bien. Mais quand on propose d’écrire sur un produit réel et non virtuel (oenobiol diet, par exemple), quelle est la valeur ajoutée de la campagne ebuzzing (qui ne propose qu’un brief sur le produit), par rapport à une campagne menée par une agence de buzz concurrente et qui fait tester le produit aux blogueuses? Comment vous positionnez vous dans ce cas?
Merci à tous et toutes pour vos avis! Difficile de répondre à tout, mais je trouve effectivement très classe qu’Amaury soit venu nous répondre ici, en prenant autant de temps et d’attention à chacun de nos avis!
annelise
25 juin 2008 à 10:28
hey, moi on m’a zappé totale ! je boude….
sinon je retiens de ce débat qu’il peut être intéressant et intelligent de retirer les billets sponsorisés du flux rss….je vais y réfléchir….
BBCam
25 juin 2008 à 11:27
Bon, Camille, je viens de TOUUUUUUT lire, telle une bonne élève, avec une bonne dosé de caféine sous le coude.
Juste, je reviens pas sur tout, mais je maintiens que pour la rencontre avec Amaury, ça me semble super intéressant d’organiser un truc comme ça. Et si tu veux, suis ton assistante, hein! (je mets ma oisiveté à profit, quoi)
Pour mon blog, et changement d’URL, je suis en train de voir comment faire, on me propose soit de continuer a poster sur haut et fort en plus de WP, le temps que mes stats remontent, ou alors de tout rapatrier. Sachant que haut et fort ne propose pas de solution pour exporter tout mon fichier de blog, je suis contrainte de le faire à la main, note par note. J’ai fait ça hier pour le mois de juin j’ai mis environ 45 minutes à rapatrier 15 notes. Donc bon, je sais pas si j’aurais le courage de me taper les 215 notes du blog.
N’empêche, je te remercie d’avoir crée ce débat.
Et puis, pour finir, moi, je tiens juste à dire que j’aimerais beaucoup qu’on me prévienne, si, un jour, je tombe dans l’excès de billets sponsos. J’essaie de les faire passer le mieux possible, mais n’empêche que c’est important aussi pour moi d’avoir l’avis de mes lecteurs, pour ça.
Parce que ce qui m ‘importe avant tout, c’est mon blog et la relation avec mes lecteurs, pas avec les annonceurs.
Amaury
25 juin 2008 à 11:53
Alors il y a vraiment trop de choses à dire, l’idée d’une rencontre me tente bien pour évoquer de façon détaillée tous ces éléments. Je vous propose de vous contacter à ce sujet.
Pour la question de l’affinité Annonceur/bloggeur, le fonctionnement est le suivant: à l’inscription vous choisissez des catégories pour votre blog, détaillant vos sujets de prédilection. L’annonceur de son côté, choisit les catégories de bloggeurs à qui il veut proposer sa campagne.
Certains travaillent sur l’affinité parfaite, d’autres choisissent de jouer la carte de l’ouverture.
Par exemple DIGITRAD (voix sur IP) a eu des très très bons retours en terme d’inscription, grâce aux blogs …. féminins. Audience décalée mais qui avait bien retenu une chose par rapport au brief: je peux téléphoner moins cher, je vais en parler à mes lecteurs.
Aurait-il fallu proposer ce brief uniquement aux blogs IT?
L’affinité est une question intéressante, mais je trouve réducteur de ne proposer que des campagnes cosmétique/beauté à des bloggeuses par exemple.
Prétendre connaître un bloggeur ou une bloggeuse tellement bien qu’on peut décider à sa place ne fonctionne pas et ne laisse absolument pas la place à la vraie affinité: celle qui résulte de votre choix.
Alors oui, cela passe par des alertes emails qui sont parfois un peu surprenantes mais au final, vous pouvez les ignorer et au contraire, être informée d’un maximum campagnes vous permet de vraiment choisir.
Et cela rejoint votre point principal: on ne peut blogguer que sur des sujets qui nous plaisent. La tagline d’ebuzzing est « AIMER, recommander, monétiser ».
Nous n’incitons aucunement les bloggeurs à écrire des articles sur tout et n’importe quoi: nous leur laissons le choix. ce n’est pas la même chose.
Les emails que vous recevez sont des alertes, pas des propositions fermes: vous choisissez, vous êtes responsables.
Pour ce qui est de publier des articles le week end, ou ne pas les inclure dans les flux RSS etc… même si c’est peu constructif, ça reste acceptable tant que c’est transparent pour l’annonceur et qu’il peut en tenir compte dans ses prix.
Il ne faut pas fixer le prix d’un blog par rapport à son audience générale, mais sur sa capacité à recommander un produit ou un service à ses lecteurs. C’est complètement différent.
Et le prix s’adaptera alors, en fonction des résultats obtenus. Cela évite à un annonceur de payer très cher un blog qui fait beaucoup de pages vues mais « cache » ses billets sponsos par exemple (mais quel intérêt a-t-il à le faire, mystère). A l’inverse, nous avons parmi nos inscrits des blogs peu connus mais qui font un boulot incroyable en terme de trafic et de transformation pour l’annonceur.
Bon j’ai encore fait trop long, le mieux serait effectivement qu’on en discute et que je vous présente des rapports qui parleront de façon plus claire.
Merci de vos retours constructifs en tout cas!
Camille d'Essayage
25 juin 2008 à 14:19
@ Annelise : Désolée, désolée!!! Ce n’est pas personnel du tout, tu t’en doutes! C’était un peu le rush hier soir, je n’ai pas l’habitude de commentaires aussi longs!
Camille d'Essayage
25 juin 2008 à 21:49
@ BBCam : Bravo petite, je suis fière de toi! Il faut du courage pour TOUUUUT lire! Bon, sinon, parlons peu mais parlons bien :
Petit 1) Après tout ça, si tu n’as pas gagné ton titre d’assistante marketing number 1, franchement!!
Petit 2) Je ne comprends pas. Ne me dis pas que tu DOIS rappatrier tes billets pour faire remonter tes stats chez ebuzzing? C’est quand même un peu paradoxal, non? Tu es bien la même blogueuse qu’avant, avec la même qualité? Je dois dire que même si en pures termes de référencement, je comprends la logique, je trouve quand même ça fou d’en arriver là… Bref, bref!
Petit 3) Comme je l’ai dit plus tôt, je pense que tu es une de celles qui gère le mieux les articles ebuzzing. Et donc une des rares chez qui cela ne gène pas la lecture. Cela dit, promis, le jour où tu viens une bête blogueuse suiveuse, je te le dirai!
@ Amaury : Oui, je pense que le mieux est que l’on discute par e-mail de la proposition de rencontre. Je vous laisse revenir vers moi?
Sur le reste, pour la question des affinités, je suis tout à fait d’accord qu’il ne faut pas se limiter à envoyer des campagnes mode aux blogueuses mode, beauté aux blogueuses beauté, etc. Par contre, je pense que dans votre communication, il faudrait mieux présenter les choses. J’ai reçu des campagnes où on me disait que l’annonceur m’avait sélectionnée pour le contenu de mon blog, d’autres non, du coup les choses sont un peu floues.
Allez, pour vous laisser le dernier mot, je ne dirais qu’une chose :
“AIMER, recommander, monétiser”.
Ce qui est tout à fait vrai! Avec une énorme pondération sur AIMER pour moi, et une plus petite sur monétiser!
Silphi
25 juin 2008 à 23:55
Et qu’en est-il de la position des blogueurs ? Il est amusant de constater ce trust d’opinion par la sphère féminine.
Question sous-jacente : existe t’il une place pour les mecs dans la blogobidule ?
Camille d'Essayage
25 juin 2008 à 23:58
Rennafoute des mecs, d’abord! Parle à ma main!
…euh, bon, trêve de plaisanteries… Tu veux que j’y consacre un article, c’est ça, en réinvitant Amaury en guest? Parce que là, on explose un peu la longueur autorisée pour un seul billet…!!
Oh et puis zut… AMAUUUUURYYYYY, les fiiiiiles, vous en pensez quoi, de la remarque de Silphi? (Silphi, qui est un homme, je précise, et influent mais alors pas du tout du tout sollicité, et y en a marre, parce qu’après il grogne…!)
Silphi
26 juin 2008 à 0:58
Hey, me fait pas dire ce que je n’ai pas dit. 1) influence is bulshit, 2) je ne grogne pas
Amaury
26 juin 2008 à 16:59
Oui Camille je vois ça avec vous directement.
Silphi, oui il y a grave de la place pour les mecs dans la blogobidule. D’ailleurs le débat reprend aujourd’hui même sur ces 2 blogs « de mecs ».
Saurez-vous les retrouver?…;)
A bientôt
Camille d'Essayage
26 juin 2008 à 18:48
Zut, c’est piège, comme question… Bon, Silphi, si tu trouves tu nous dis??
Silphi
26 juin 2008 à 19:43
Heu oui mais je dois pas assez connaître la blogomâle !
Donc, avec mes sincères excuses Amaury, je crains de ne pas avoir trouvé
Amaury
26 juin 2008 à 20:24
Pas de problème Silphi, il s’agissait donc de:
http://www.tapahont.info
http://bleebot.com
Du pour, du contre: bonne lecture
michel v
26 juin 2008 à 21:57
@Silphi: ouvrez les yeux et la barre d’adresse hors de la blogoboule dite « féminine » (que je n’aime pas cette qualification…) et vous trouverez un monde assez largement dominé par le sexe fort.
@Amaury:
« Donc oui, à mon sens Apple a payé pour avoir des millions de références dans les moteurs, pas directement certes, en amont. »
Apple fait des choses fabuleuses, et les gens en parlent parce qu’ils trouvent ça fabuleux.
Vous êtes un annonceur et vous voulez que je parle de vous ? Faites des choses fabuleuses !
C’est aussi simple que ça.
C’est pas en alignant les campagnes à 2000 euros à la petite semaine qu’on se fait une réputation de cador de son secteur, qu’on se crée un buzz permanent comme Apple et d’autres.
Tout au plus pour moi, on apparait comme un acteur en perte de vitesse qui cherche à s’accrocher au train de la nouvelle comm (celle du bouche à oreille).
Silphi
27 juin 2008 à 8:08
@Amaury : merci pour les liens vers des articles intéressants
Sur le pour ou contre des billetss ponsos, je crois qu’en définitive je retiendrai le bon sens commun concernant les blogs. « Si ce que tu lis ne te plais pas, vas voir ailleurs ». La preuve, je saute régulièrement les billets sponsorisés maintenant, sauf ceux de BBcam qui restent drôles.
@Michel V : Le principe prévalant sur l’aspect communautaire des blogosphères rend difficile l’émergence de nouveaux dans la barre d’adresse ne s’inscrivant pas dans le paradigme général. Du coup, c’est vrai que je ne connais que peu de blogs technos où dominent certainement les mâles. Moi je veux lire des trucs marrants et pour l’instant je dois avouer qu’à quelques exceptions près, la blogo masculine ne me donne pas trop de grain à moudre (mais je n’ai pas la prétention de connaître tous les acteurs du web ^^)
romain blachier
27 juin 2008 à 22:15
Amaury, assez d’accord sur votre distingo audience/influence.Il y a des blogs avec 20 lecteurs/jours et 10 déclenchement d’achat, de même un blog très lu ne sera pas forcément incitateur.
lilli1407
1 juillet 2008 à 21:14
perso j’ai toujours eu de bonnes relations avec ebuzzing. Je n’ai vraiment rien à leur reproche.
le Blog des Étagères » Archive du blog » Le Renard et l’Enfant de Luc Jacquet
17 octobre 2008 à 10:52
[...] est une vidéo sponsorisée (histoire de soulever le débat ou pas), alors plus vous la visionnez plus je vais pouvoir payer ma tournée au prochain [...]